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No Title
BONZU  
性別 / 年代男性 40代 職業会社員
再開発へのスタンスその他 二子玉川の利用方法よく買物に行く
田園都市線通勤で毎日通ってます。
都立玉川高卒業生ですが、母校もこの3月で無くなっちゃって、寂しいものです。
せっかくの再開発。
映画好きの私としては、二子あたりにシネコン・・・ができると嬉しいです。
但し、代わり映えのしないシネコンではなく、単館ものを上映してくれるような、個性的なシネコンが欲しいです。
Date: 2008/04/03/12:31:49   No.95
IP: 202.19.227.74


がっかりです
TOKI  
性別 / 年代男性 30代 職業その他
再開発へのスタンス反対 二子玉川の利用方法現在住んでいる
お気に入り店舗PEACE   
完成予想図を見てがっかりしました。ついにここもかと。どうしてあちこち同じような街になってしまうのでしょうか?タワーマンション+低層店舗+広場がどうやら採算取るための方程式らしいです。代官山アドレス同じく。どうして行政、不動産にはセンスがないのでしょう?川沿いに建ってるタワーマンションも最低です。関わっている方々に「新・都市論TOKYO(集英社新書)」を読んでもらいたいです。デザイン的に優れていると思うのは、間違ったメディアにやられちゃってるだけですね。コンクリート打ちっぱなしってだけでデザイナーズとよんじゃうメディアですよ。
Date: 2008/03/10/19:30:44   No.92
IP: 122.208.130.107

Re:がっかりです
tad  
性別 / 年代未選択 職業未選択
再開発へのスタンス未選択 二子玉川の利用方法未選択
>タワーマンション+低層店舗+広場がどうやら採算取るための方程式らしい 
全く同感です。高層マンションは抽選に当たって入居できる住人は嬉しいでしょうが、周囲の住民にとって何かメリットがあると思えません。プラウドタワーが出来てよかったことって余り浮かびません(プラウドは辛うじて景観上はあまり邪魔にならない場所に立っている気がしますが)
Date: 2008/03/16/12:11:20   No.93
IP: 221.18.139.70


センス悪すぎ
住民  
性別 / 年代男性 50代 職業自営業
再開発へのスタンス反対 二子玉川の利用方法職場がある
駅前にある完成予想図、
あれを見て、良識ある人間は驚く。
線路脇に建てられて、斜面にぱっくり口を開けたような商業ビル。
なんとかならないか。
Date: 2008/02/01/09:57:45   No.81
IP: 122.18.175.213

Re:センス悪すぎ
熊さん  
性別 / 年代男性 40代 職業会社員
再開発へのスタンスその他 二子玉川の利用方法よく買物に行く
そうでしょうか?実用、利便的なことは分かりませんが、デザイン的には優れているように感じます。
Date: 2008/02/10/17:49:22   No.82
IP: 60.41.183.45

Re:センス悪すぎ
住民  
性別 / 年代男性 50代 職業自営業
再開発へのスタンス反対 二子玉川の利用方法職場がある
熊さんへ、
私の感情的意見に反論、ありがとうございました。個人的美意識ですから、あれを優れたデザインという方もいらっしゃるでしょう。
私の賛同する建築、空間の例をあげます。
今一度、比較してみてください。

  1;身近な例で、高島屋新南館
    大江匡設計です。
    内部と外部を巧みな構造で連続させて
    います。意匠的にも威圧感がなく
    また奇をてらったところがなく、
    好ましい(公共性の高い)ものだと
    思います。
   2;もうひとつ身近な例。
    玉川コートハウス。
    今度の再開発の設計担当であるRIAは
    山口文象という高名な建築家が創設し
    山口はコートハウス等の周囲と調和し
    た低層のものをよく手がけています。
    彼の最期の言葉は、
    建築はまわりと調和し、住民のことを
    第一にかんがえなければならない、と
    いったように記憶しています。
Date: 2008/02/10/18:50:31   No.83
IP: 122.18.175.213

Re:センス悪すぎ
たまこ  
性別 / 年代男性 30代 職業未選択
再開発へのスタンス反対 二子玉川の利用方法よく遊びに行く
つい最近、転居先探しで初めて計画を知りまして驚きました。
放ったらかしで汚い街は住みたいとは思いません。ある程度の街の手入れは必要だと思います。
しかし今時「高層建てて儲かる開発」なんて貧相な考え方しないで、知的な開発をして欲しいと思います。
「高層」であることの価値なんてどれだけ続くのか。
雰囲気のあるより知的な開発をした方がよっぽど長く街の価値を維持できると思います。
正直、私から見た「ふたこ」の価値は落ちたと感じました。
Date: 2008/02/11/22:09:44   No.84
IP: 121.2.158.163

Re:センス悪すぎ
Tamao  
性別 / 年代男性 40代 職業その他
再開発へのスタンス賛成 二子玉川の利用方法現在住んでいる
住民さん、実際に出来てから比較してみた方が良いと思います。

たまこさん、別に取り立てて言う程の「高層」だとは思いませんが、、、。高層はタワーマンションだけですね。あの場所でマンションは、常識的にはタワー以外は考えられません。
Date: 2008/02/11/23:27:52   No.85
IP: 220.215.230.14

Re:センス悪すぎ
住民  
性別 / 年代男性 50代 職業自営業
再開発へのスタンス反対 二子玉川の利用方法職場がある
Tamaoさん、
建築は出来てしまっては、それまでなのです。
私が良い例とした高島屋新南館は建築家の名前も公表されており、彼はその評価を一身でうけとめることになります。
つまり、責任を負っているのです。
建築家の責務は、まず第一に酷いものを作らないことです。
今回の計画は、区、東急、組合等複数がからんでいるようですから、
まず望みたいのは、事後に責任を負う主体をはっきりさせてほしいのです。
さもなければ、いくらでも酷いものが出来続けます。
Date: 2008/02/12/10:52:29   No.86
IP: 122.18.175.213

Re:センス悪すぎ
住民  
性別 / 年代男性 50代 職業自営業
再開発へのスタンス反対 二子玉川の利用方法未選択
熊さん、Tamaoさん、
私の疑念、センスが悪いという理由をさらに
詳しく述べておきます。
a,bの両方とも公表されている限りでは、
敷地面積、規模ともにそれぞれひとつのものとされていますが、
イメージ図なるものからは、
複数の上部構造物の集合のように見えます。

aには黒い表面のものと、ガラス張りのような
二つの構造物、
bには、業務棟、ガレリア、商業棟、さらに
線路際に私が問題としているギョロ目ビル。

利権を調整した再開発であるからには、
これら複数の構造物は集約されるべきでは
ないでしょうか?
複数の利権がらみで、それぞれが別個の構造体を建てているようにしか見えないのです。
なかでも、ギョロ目ビルだけが、奇をてらった
意匠で、地元利権者のエゴ丸出しの感があります。
Date: 2008/02/12/11:40:27   No.87
IP: 122.18.175.213

Re:センス悪すぎ
産まれも育ちもこの辺  
性別 / 年代男性 20代 職業学生
再開発へのスタンス賛成 二子玉川の利用方法家族友人が住んでいる
 現在二子の坂を上ってすぐの瀬田に住んでいますが、二子の町並みは古臭くて時代遅れに思います。古臭いといっても高度成長経済気に立てられたモルタル製の貧乏臭い建物ばかり、せっかく山の手から急行で10分、しかも神奈川からも近いのにこれと言ったアミューズメント物がさっぱり無く町としての面白みは感じられません。
 1つ住民さんに言わせてもらうと、どこの美大の教授かわかりませんがセンスが悪いと一方的に仰るのなら、ご自分のセンスがどれだけ先鋭的でどれだけ多くの人々に共感を得られる物か二子のツタヤの前かなんかで演説をなさったらいかがですか。私がもしあのデザインだけはすべての二子利用者に不満を与え、鬱病になってしまうと言うのであればすぐに実行に移すでしょう。
 過去には、二子は新時代の先端を行く町であったのにも関わらず、いつの間にやら山の手の町に先を越され、取り残されているのをとても感じます。せっかく今二子に注目が集まり始めたのにもかかわらず。このチャンスを逃す手は無いと思うのは当たり前ではないでしょうか。
 言っちゃ難ですが、批判ばかりしているマイナス思考な方は時代の波には乗れませんよ。
Date: 2008/03/01/15:57:50   No.88
IP: 219.5.248.64

Re:センス悪すぎ
住民  
性別 / 年代男性 50代 職業自営業
再開発へのスタンス反対 二子玉川の利用方法職場がある
わかり易く、煽るためにセンスを持ち出しましたが、さらに具体的に説明しておきます。
まず、疑念の第一;なぜ線路わきにべったりと
複数のビルを配置するのか。
第二;それらのビルは窓が無く、閉鎖間が強すぎる。第3;複数のビルのイメージを統一できないのか?
これらはごく自然な疑問ではありませんか?
最近の組合のHPに掲載されている誼篭茲凌閉宿修砲蓮↓毅發裡隠恭のビルの北側に窓が配されていますが、以前は(例えば駅前のイラスト)壁で非常に圧迫感がつよいものでした。
また交通広場コンコースも屋根がかけられて
変わってきました。
こういう細かい改善でもよいからなんとか良くなるように、刺激の強い意見をだしています。

さらにセンスの悪い点をわかり易くいっておきます。
まずあの駅前のイラストをみて、公共的な美意識をもっている人間なら、こう思います。
  ”まるで墓石展示場のようだ”
Date: 2008/03/02/11:37:15   No.89
IP: 122.18.175.213

Re:センス悪すぎ
Tamao  
性別 / 年代未選択 職業その他
再開発へのスタンス賛成 二子玉川の利用方法現在住んでいる
完成予想図のイラストは、あくまで「イメージ」です。
窓があるとかないとか、そういうものはあの絵では適当に書いてあるだけです。

線路の両側にと言いますが、当初線路上を橋渡しする予定だった橋は無くなり、地下に移されました。また、352号線が拡幅新設されて線路の下を横切りますから、今よりよっぽど広々するでしょう。

ビルの形や屋根の傾斜は北側への規制や配慮によると
思いますが、私は全体的には中々統一されていると感じます。
Date: 2008/03/02/20:38:00   No.90
IP: 220.215.230.14

Re:センス悪すぎ
住民  
性別 / 年代男性 50代 職業自営業
再開発へのスタンス反対 二子玉川の利用方法未選択
Tamaoさん、
冷静な御意見、参考になりました。
私は関係者でも無く、HPや駅前に出された情報に基いて、個人的な感想を書かせてもらっています。
水掛論になりますが、公表されているものが、
あくまでイメージに過ぎないのであれば、
組合には、もっと住民のことをまじめに考えて
正確な情報開示を強く望みます。
理事長の挨拶の文頭、
 ”テーマは愛”だそうですが、
今の小出しの情報からは、住民無視の態度が感じられます。
とくに駅は私鉄であれ、公共的なものです。
駅周辺が(とくに歩行者のアクセスについて)
どのように改善されるのか、工事が進行している今、正確な情報開示があってしかるべきです。
トンネルができるなど、今知りました。
都心の交通が集中している地区とは異なり、
郊外の中規模の駅なので、地上が歩ければ、
地下道など不要とも思いますが。
驚篭茲量し萃蟠莪茲盍泙瓠
全体を見通して、住民にたいして説得性のある
開発をしてほしい。
世田谷区が標榜する”広域生活拠点にふさわしい”だけのポリシーでは住民はとうてい納得できません。”広域生活拠点”なる言葉自体が
あやふやで開発迎合のことばに過ぎないからです。
Date: 2008/03/03/10:48:32   No.91
IP: 122.18.175.213


ねこたま
ワン吉  
性別 / 年代男性 30代 職業会社員
再開発へのスタンスその他 二子玉川の利用方法現在住んでいる
お気に入り店舗五平   
図書館や、消防署、公園、病院、区役所の分室など、公共性の高い施設を中心とした再開発を希望します。商業施設や、マンションも大型の開発や高層化を図るよりも、コンパクトで小規模ながら、デザインやエコ等に特化した施設、建物を作り上げた方が、より街の付加価値を上げることが出来ると思うのですが?欧州の街つくりなどはそういうコンセプトで行われているであろうし、二子の再開発で行えれば、今後のモデルケースにもなれると思います。
Date: 2008/01/14/22:56:50   No.74
IP: 220.215.160.197

Re:ねこたま
居住者  
性別 / 年代男性 40代 職業自営業
再開発へのスタンス反対 二子玉川の利用方法家族友人が住んでいる
まったくその通りですが、始まったものを白紙に戻せないでしょうから、なんとか庶民に馴染みやすい機能的なものに(小変更でも)してほしいです。
私は用賀の駅前空間がおおげさで時代的な感じがして馴染めません。
Date: 2008/01/18/15:04:09   No.75
IP: 122.18.175.213

Re:ねこたま
淋派  
性別 / 年代男性 20代 職業その他
再開発へのスタンスその他 二子玉川の利用方法現在住んでいる
とにかく二子玉川をどういう街にしたいのかという明確なビジョン、そして街づくりを長いスパンで考え、開発実行して頂きたいですね。
もちろん開発事業者からすると経済的な側面に比重がいくのは当然で、大変重要な事です。
しかし、長いスパンで考えるとそこに比重を置き過ぎ商業施設ばかり建てると人が離れていく事は目に見えています。その結果経済的に破綻しまた再開発。。。それだけは避けて欲しいものです。
僕は今まで色んな街に住んできましたが、田舎や特に郊外で起こっている状況はひどい。巨大ショッピングセンターやパチンコ屋ばかり。もちろんニーズがあって建てられている筈ですが
、結局は皆その街を離れていってしまいます。
そう考えると街のあり方というのは、その街の歴史と利便性、経済活動の中でうまくバランスを取り、いかに次の世代に繋げていくかということが大切なのではないかと思います。そして付け加えると行政の実効性ですね。それはもちろん我々自身の責任でもあります。
長文失礼しました。
Date: 2008/01/25/03:24:50   No.76
IP: 122.24.151.222

Re:ねこたま
住民  
性別 / 年代男性 50代 職業自営業
再開発へのスタンス反対 二子玉川の利用方法職場がある
すばらしい見識をもたれていると思いました。
多くの人が抱いている不安のひとつがまさに
このことだと思います。
残念ながら日本では、都市計画法に合致すれば、
どんなものでも建てられるという状況で
地方の乱雑な開発も、そのザル法が大きな
原因です。
それに加えて、二子の件は、
行政(区)のディベロッパー的志向が強すぎるように思います。
三軒茶屋の高層ビルなど、何の必要があったのだろうか?
Date: 2008/01/27/13:23:48   No.77
IP: 122.18.175.213


20年前の話
always玉川の夕陽  E-Mail 
性別 / 年代男性 50代 職業自営業
再開発へのスタンス反対 二子玉川の利用方法よく買物に行く
まだバブルの余波が残っていた20年前、
玉川に事務所をかまえた。
当時、東急かだれかが、再開発で国際会議場、ホテルとかの構想をぶちあげていた。
蓋をあけてみれば、独善的な内容でびっくり。
このままゆくと、人間的なスケールが失われた街になるのは間違いないので、
私は他の場所に事務所を移す。
Date: 2008/01/07/16:34:11   No.71
IP: 122.18.175.213

今の話
Sunee  
性別 / 年代男性 40代 職業自営業
再開発へのスタンス賛成 二子玉川の利用方法現在住んでいる
どうぞお移りください。

Date: 2008/01/07/22:11:07   No.72
IP: 220.215.230.14

Re:20年前の話
  
性別 / 年代未選択 職業未選択
再開発へのスタンス未選択 二子玉川の利用方法未選択
そうそう。さよなら
Date: 2008/01/07/22:26:11   No.73
IP: 125.54.109.22


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